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    丁磊：我是一个理想主义者
    • 2012-9-18 9:45:18
    • 类型：原创
    • 来源：电脑报
    • 报纸编辑：程朋
    • 作者：
    【电脑报在线】他认为今天的中国人需要多学习多看书； 他正在用自己的方式去改变中国人对传统农业的看法； 他觉得西方的思想文化并不是洪水猛兽； 他，就是今天对话的主角、电脑报2011“深度对话”的嘉宾、网易CEO丁磊先生——一个自认为有几分理想色彩的中国企业家。

        

        他认为今天的中国人需要多学习多看书；

        他正在用自己的方式去改变中国人对传统农业的看法；

        他觉得西方的思想文化并不是洪水猛兽；

        他，就是今天对话的主角、电脑报2011“深度对话”的嘉宾、网易CEO丁磊先生——一个自认为有几分理想色彩的中国企业家。

        丁磊简历：1971年出生，1993年毕业于电子科技大学，1993年进入浙江宁波电信局，1997年创办网易公司，目前任网易首席执行官。


    “互联网上的思想没有洪水猛兽”
        电脑报    ：丁总，刚刚看到网易正式推出名校公开课项目，而那个著名的公开课视频，哈佛大学政治哲学教授迈克尔•桑德尔关于火车司机的开场白相信也震撼了许多中国人的内心，网易是希望将这种震撼传递给更多的中国人吗？

        丁磊：“震撼”这个词也许用得太严重了一些，我只是希望给大家增加一种新的学习和思考的途径而已。

         坦白讲，今天很多中国网民可能希望在网上看到的是电影电视或者综艺节目，或者是一些搞笑视频。像哈佛公开课这样的视频内容也许对于很多年轻人来说太沉重，不容易接受。

        电脑报：你担心大家不会来看这些内容？

        丁磊：我有过担心，担心我们耗费那么大的精力和资金去翻译这些课程，到头来有多少人会真正愿意把它去看完、并且去理解、去应用。

         就我个人而言，只是想寻找一个真正能够提高中国民众认知能力的内容，并不期待它能发生多大的商业价值。

         今天中国网民的心态都浮躁了，很难静下心来学一些很好的东西。你可以看到，很多中国人在互联网上寻找信息都比较浮躁，浅尝即止，一眼万年。

        电脑报：我这里提一个敏感的话题，就是关于公开课的选择标准。目前所有的网上公开课都是传播西方的思想和人文。在中国，涉及到西方的人文思想必然会带来一些争议，甚至有些敏感。说正面一点的可能是文化融合，说负面一点的可能是文化入侵。

        那么，网易在选择公开课内容时，是怎样避免这种争议的？或者你本人是怎样看待这种争议的？

        丁磊：说实话，我也粗粗看了一下我们选择的公开课课程，但我觉得好象并没有发现你所提到的‘有争议的内容’。

     
    　　换句话说，马克思主义也是西方的，当年我们也是从西方进口的马列主义，但今天我们也不会因为是西方的思想而去否认马克思主义怎么样怎么样；还有，佛教在中国源远流长，但也是唐朝时中原王朝把它从印度带回来的，这个有什么关系呢？

        今天的中国也在向西方传播我们儒家的思想，在全球各地建立孔子学院，所以我不认为有些从异国他乡传进来的东西，尤其是思想文化就一定是洪水猛兽。何况在今天，中国人更加有鉴别力了，能看出来哪些是好的东西，哪些是不好的东西。再说了，即便没有视频，即便没有这些公开课，通过互联网，你也可以看到全球上百种语言的内容和思想。

    　　电脑报：公开课属于教育范畴的内容，网易自身会不会有自我审核的机制？

    　　丁磊：我们在做的时候肯定是有的，但基本还是以传播普世大众价值为主。比如经济学，不可能西方的经济学就是洪水猛兽。即便你对西方经济学有了解，想要改变今天的中国经济可能也没那么简单。

    “什么钱都赚的扩张方式，不是我的风格”
    　　电脑报    ：现在中国所有的互联网企业都在做多元化的事情，在这里面，腾讯是最赚钱的，每个领域都能进入，而且都能取得巨大成功。就你个人而言，是比较倾向于腾讯这种暴风骤雨式的多元化，还是更加谨慎、更加平和的多元化？

    　　丁磊：任何企业成功都有它自己的原因，我想网易主要还是专注在中国互联网相关产品上，而且也不是面面俱到。腾讯的确做得非常成功，但网易不是腾讯，我也不是马化腾，注定不可能像腾讯这样什么领域都介入，什么事情都做，那不是我的风格。

    　　从长远来看，网易还是会把重点放在娱乐、游戏、通讯工具上，未来可能还有智能手机上的应用产品。

    　　电脑报：四大门户网站目前都有自己的微博产品，你怎么评价网易自己的微博？

    　　丁磊：新浪微博是名人计划，网易微博是达人计划。我觉得“达人”代表了一种深度，当然，我不反对名人也有一定深度，但在今天，你也知道，最近有个段子说，“会忽悠的是名人，懂生活的是达人。”

    　　电脑报:“忽悠”这个词很有意思，是不是说其他门户的微博都过于肤浅，缺乏内涵？

        丁磊：我没这么说，我只是觉得，中国需要各行各业热爱生活的达人，能够在某个领域孜孜不倦地追求，他们也许不是生活中的名人，但他身上有很多闪光点。中国古代有一个达人，中学课本里的卖油翁，他一辈子都在卖油，但他和将军比试时，将军扬扬自得地说，“你看，我百步穿杨，我是名人。”但卖油翁笑他，说“我可以让油从铜板中流过，你没什么了不起，我也是能人，只是我们俩更熟悉各自的领域罢了。”
            
        电脑报：十年前，大家提到网易，那是一个大网站，提到腾讯，那是一个小软件；今天，大家提到网易，是一个优秀的网络游戏公司，提到腾讯，那是一个庞大的网络帝国，那么，再过十年，你会把网易变成什么？网络帝国？或者最优秀的网络游戏公司？

    　　丁磊：肯定还是娱乐为主的东西，我已经强调过，网易有自己的特点，我们不会模仿别人，别人也不可能模仿我们。哪怕再过十年二十年甚至一百年，我也绝对不会去做播放器，不会去做安全产品，更不会去做杀毒软件，我可以保证，这些领域网易碰都不会去碰，我也不会介意别人说网易是怎样怎样的一家公司，没有关系，只要做自己想做的，这就行了，不做的东西我们永远都不会去做。

    “3Q大战就是一场闹剧”
    　　电脑报    ：去年发生360和腾讯之间的危机冲突时，你的判断是什么，谁对谁错？或者私下是否表示过对某一方的声援？

    　　丁磊：这跟网易无关，自然不会做什么判断，当然我们有自己的认识和看法。

    　　电脑报：你所说的这种认识是什么？

    　　丁磊：其实我的想法和大家一样的。有一句话是“得用户者得天下”，一定要从用户、从消费者的角度来做自己的每一个商业决策。
        
    　　电脑报：你觉得这种事情的发生，对整个互联网的影响是什么？好的影响还是坏的影响？

    　　丁磊：没什么影响，就是一场闹剧，彻头彻尾的闹剧。

    　　电脑报：现在回头来看，这场史无前例的互联网冲突，你觉得是网络上发生的一个相对孤立的商业个案，还是中国互联网未来面临的一个缩影？你觉得以后中国互联网这种类型的冲突还会不会发生？

    　　丁磊：我认为肯定还是会有的，不可能是一个孤立的个案，以后当然会越来越多。我想你们跟我一样，觉得去年发生的这个事情，既是场闹剧又是场悲剧。其实我觉得这种悲剧不光是发生在互联网这个领域，而是更加广泛的领域。

     
    　　我亲眼目睹中国IT的发展，从1989年读大学到现在，整整22年，我个人是觉得发生了很多悲剧。回顾这20年，我有时候想，技术进步了20年，摩尔定律也有了，芯片制程也到了22纳米，但总感觉电脑还不够快，总感觉打开程序的速度很慢，尤其我发现从今年开始，有人改变了对移动互联网的体验，它就是苹果。

    　　我们过去这么多年又在干嘛呢？我觉得iPhone4和iPad真正改变了很多人在移动平台上的体验。

        电脑报：你觉得过去20年中国IT行业把过多精力用在一些无谓的地方，浪费了很多机会，是这个意思吗？

    　　丁磊：我一直有个感觉，因为没有知识产权的保护，中国的IT企业已经习惯把山寨别人的产品标榜成一种荣誉，这是一件非常无奈的事情。

    　　过去20年来我们最痛苦的是什么？是永远只能用英特尔的CPU，只能用Windows操作系统，从没有考虑过选择其他途径，因为我们已经习惯性认为，要搞IT，只能用英特尔的CPU和微软的Windows，不可能有其他方式。

    　　但是当我们用上了iPhone，用上了iPad，才发现原来离开这两样东西，也能获得很好的体验。苹果的产品根本不需要英特尔的CPU和Windows的操作系统，照样跑得很流畅，为什么中国的IT行业不能创造这样的技术呢？还是一个习惯性思维，觉得自己永远跟着别人后面跑就足矣了。

    “我想改变大家对农业生产的看法”
    　　电脑报    ：接下来可以谈一个轻松的话题吗？大家一直很关心，什么时候能吃上丁磊农场出栏的猪肉。

    　　丁磊：应该快了吧，今年6月份我可以请大家到我们农场吃猪肉。

        电脑报：还是有一个疑问，也不是我一个人的疑问，很多人都有这种想法，一个经营互联网公司的企业家，怎么会想到去开农场养猪？肯定不是为了赚钱吧，财富方面你已经达到企业家的最高境界了。

    　　丁磊：是希望改变一种看法，希望能够改变大家对农业生产的看法。

    　　今天很多农业生产，不管种植业也好、养殖业也好，大家都有点看不起。一说我养猪，大家就起哄，觉得养猪是最没有文化的人去干的事情，包括修地球、耕作也是最没有文化的人去做的。

    　　但我希望能够通过在农业养殖种植方面的实验告诉大家，这不是一个低层次的生产劳动，这里面有很多技术含量。说到底，我们是想通过自身的实验去改变大家对农业生产低端化的认识。
        
    　　电脑报：你更看重自己养猪的社会意义？这样说的话，大家会不会觉得太夸张了，有人会问，养猪会有什么社会意义？

    　　丁磊：有，一定有。为什么中国今天有那么多人进城，男的进城做农民工，女的进城做保姆，农村里留下了大片土地无人开发，而且即使有开发，这种开发方式都是低科技或者无科技的，非常落后。

     
    　　我想改变这种局面，也许改变不大，但我希望大家能看到农业生产应该是高科技的，是一种先进的生产力，更希望形成一种共同的意识，农业生产应该是最先进的生产力，而不是最低端的生产力。


    　　电脑报：如果，我说的是假设的话，你养猪并没有改变什么，不过是给市场增加了几百上千头生猪，如此而已，那么你还怀疑今天的做法吗？ 

    　　丁磊：在这件事情上我肯定是做对了，而且肯定会得到社会对我的认同，我一点都不怀疑，完全不怀疑。但我也要跟你说为什么开设农场的时间会超出我预期的想象，这里面可以写出一本中国农村生产模式的纪实文学，在中国，涉及到的土地流转的事情操作起来简直太痛苦了。

    　　电脑报：相信最后这个提问你会很谨慎回答，但我还是想提出来，2011年网易在网络游戏方面会有什么大动作吗？会给全国的游戏玩家带来一个惊喜吗？

    　　丁磊：怎么说呢，该有的迟早会有，作为网易来说，在网络游戏上面继续精耕细作吧，宁挖一口井，不挖十个坑。

    　　电脑报：最后非常感谢丁总接受我们的专访，在这里也给你提前拜个早年。

    　　丁磊：我也代表网易给电脑报全国读者拜个早年，希望大家继续关注和支持网易，谢谢。

    记者手记:他说自己有理想，但不乱想
    　　3年前，在一个报社举办的论坛上，曾经采访过丁磊，感觉不像一个商人——尽管他已经被称为“前中国首富”。

    　　3年后，我依然感觉他不像一个商人：穿着休闲服坐到记者面前，笑眯眯地要求记者重复刚才的问题，甚至挠着脑袋在那里作冥思苦想状。

    　　在中国互联网这十年时间里，一直有“四大天王”的说法。马云给人的感觉是滔滔不绝的口才，李彦宏则让人记住了颇为时尚的身板，马化腾永远是以一幅笔挺的商务西装出现，而丁磊呢，举手投足的不拘小节，抑或毫无戒备的哈哈大笑？

    　　在整个采访中，给我印象最深刻的无疑是他的那句话：“我有理想，但不乱想”。在记者的追问下，他承认自己有理想，无论上马西方名校公开课项目，或者办农场养猪，都是希望提供一些东西，改变一些东西。但他否认自己是乱想，他明白无误地表示自己不欣赏腾讯的多元化方式，也不会让网易去进入更多的领域赚钱。

    　　当记者用“理想主义”这样的词汇打比方时，丁磊一再摆手，甚至直接打断记者的话，表示自己没有那么高的境界，只是想做一点有价值的事情，有一点理想色彩，但不会虚无缥缈。

    　　但言谈之间，还是能感受出丁磊对于网易有一种理想色彩的赋予。记者曾经直截了当地询问，你会不会觉得在对社会的信息传播上，网易有态度，而其他网站没有态度。丁磊狡黠地笑了笑，表示自己没说过这种话，我只是觉得没有态度也是一种态度。

    　　也许，没有态度也是一种态度，但是对于理想主义者丁磊来说，他对网易，对中国互联网，甚至对这个国家，永远不会缺少自己的态度。

     
    本文出自2012-09-17出版的《电脑报》第37期 A.新闻评论
    (网站编辑：张洁)


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